Власть придаёт совам отпечаток правды.
А почему бы не добавить сюда цитату из книги Кара-Мурзы «Манипуляция сознанием»? К языку это напрямую относится. Ниже небольшая выдержка – только то, что относится к РУССКОМУ языку.

Начало главы - http://www.kara-murza.ru/books/mani...l16.htm#hdr_23.



Тургенев писал о русском языке: «во дни сомнений, в дня тягостных раздумий ты один мне поддержка и опора». Чтобы лишить человека этой поддержки и опоры, манипуляторам было совершенно необходимо если не отменить, то хотя бы максимально испортить, растрепать русский язык. Зная это, мы можем использовать все эти языковые диверсии как надежный признак: осторожно, идет манипуляция сознанием.

читать дальше

Комментарии
02.02.2007 в 03:29

подозрительная личность
Гарольд Корнуольский, спасибо за ссылку!
02.02.2007 в 03:33

Время - лучший учитель, но, увы, оно убивает своих учеников.
LizardOfOzz, =) Пожалуйста!
02.02.2007 в 03:34

подозрительная личность
Гарольд К., может, посоветуешь ещё что-нить по той же теме?
03.02.2007 в 18:47

Возможно, это хорошая политологическая работа, но с точки зрения лингвистики это спорно. Сразу оговорю то, что многие мысли автора интересны и, возможно, верны. Но то, что здесь говорится о проблемах языка, требует критического отношения.



читать дальше





P. S. "...Лучше приспосабливались и выживали те коллективы (стаи), в которых вожаки и другие авторитетные члены сообщества научились издавать особые звуки-символы. Их особенность была в том, что они воздействовали на психическое состояние сородичей стимулирующим и организующим образом и, согласно догадкам психологов, снимали у них тягостное невротическое состояние".



Как всё просто, оказывается...







04.02.2007 в 18:00

подозрительная личность
Тристрам Шенди, а у меня сложилось впечатление, что автор протестует не против какого-то естественного, но неправильного изменения языка, а такого, которое позволяет манипулировать людьми, искусственно созданного.
05.02.2007 в 03:08

LizardOfOzz, я с трудом представляю, как можно искусственно создать язык. Разве заимствования (причём не только иноязычные), слова-паразиты и безграмотное употребление слов придумывает какой-то злой дядя?



К тому же, язык в принципе создан для того, чтобы манипулировать людьми. Когда я говорю человеку "Передайте мне вот ту штукенцию!", я воздействую на его сознание с определённой целью. А если я к этому ещё "пожалуйста" добавляю, так вообще... :)



Понятно, что есть разные речевые уловки и приёмы, запудривающие мозги. Но, чтобы обезопасить читателя, нужно научить его узнавать разного рода демагогию. Рассуждать же на основании одного этого факта об очень и очень общих языковых материях... Непонятно, ни на каком основании, ни зачем.
10.02.2007 в 01:46

Власть придаёт совам отпечаток правды.
LizardOfOzz, к сожалению, выяснил, что ничего столь же подробного и по теме у меня нет. Много кто говорит опроблеме эпизодически.



LizardOfOzz, Тристрам Шенди, так, пойду читать вашу дискуссию)
10.02.2007 в 12:17

подозрительная личность
Мне тоже попадаются только упоминания в качестве лирических отступлений.



Пока не дочитаю книгу дискутировать нет смысла....
10.02.2007 в 17:39

Власть придаёт совам отпечаток правды.
Тристрам Шенди: "...С книгопечатанием устный язык личных отношений был потеснен получением информации через книгу... На массовой книге стала строиться и новая школа... ...Туземный язык, ко­то­pому pебенок обу­чался в семье, на улице, на базаpе, стал плано­ме­pно за­меняться «пpа­виль­ным», котоpому стали обучать платные пpофес­сио­налы - языком газеты, pадио, а тепеpь телевидения" и т. д. Опираясь на сказанное выше, я делаю вывод, что "правильный" язык - это литературный язык.



Здесь перечисленны средства СМИ. Являют ли они собой пример литературного языка? Не заметно. Скорее уж стоит обособить его как язык массового вещания (ибо "литературность" многих публикаций - огромный вопрос). Касательно его можно и принять оценки автора. Мне представляется так.



я с трудом представляю, как можно искусственно создать язык. Разве заимствования (причём не только иноязычные), слова-паразиты и безграмотное употребление слов придумывает какой-то злой дядя?



Не буду говорить о специально созданных языках вроде эсперанто. Это иной вопрос. Но многие изменения в наш повседневный язык привносятся "сверху". Затёртый уже пример с электоратом вместо избирателей - тому подтверждение. Язык подонков, возникший, допустим, стихийно, взят на вооружение партией "Единая Россия", использовавшей уже его в своих демонстрациях. ДЯДЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО САМОМУ ПРИДУМЫВАТЬ ЧТО-ТО. Ему достаточно только задавать в прессе выгодный стиль.



P. S. "...Лучше приспосабливались и выживали те коллективы (стаи), в которых вожаки и другие авторитетные члены сообщества научились издавать особые звуки-символы. Их особенность была в том, что они воздействовали на психическое состояние сородичей стимулирующим и организующим образом и, согласно догадкам психологов, снимали у них тягостное невротическое состояние".



Как всё просто, оказывается...




Хы. На обезьянах работает. Хочется, конечно, надеяться, что у нас ещё какие-то факторы появились).



К тому же, язык в принципе создан для того, чтобы манипулировать людьми. Когда я говорю человеку "Передайте мне вот ту штукенцию!", я воздействую на его сознание с определённой целью. А если я к этому ещё "пожалуйста" добавляю, так вообще...



Но это - открытая просьба. Цель ясна. А вот покажите мне манипуляцию, которая раскрывала бы свои цели! Если не ошибаюсь, скрытость истинных целей - определяющая черта манипуляции в данном контексте.



LizardOfOzz, у меня тоже. А ещё сложилось впечатление, что автор предпочитает перестраховаться, представить закономерности как всеобщие, что в некоторых случаях и даёт благодатную почву для споров).
10.02.2007 в 20:41

Гарольд Корнуольский: А ещё сложилось впечатление, что автор предпочитает перестраховаться, представить закономерности как всеобщие, что в некоторых случаях и даёт благодатную почву для споров).



Тристрам Шенди: У меня сложилось впечатление, что автор взял одну-две частные, хотя и важные проблемы (обилие заимствований, псевдонаучность речи и т. п.) и как-то невзначай перенёс сделанные выводы на весь язык в целом.



Как говорится, найдите десять отличий. :)



Здесь перечислены средства СМИ. Являют ли они собой пример литературного языка? Не заметно.



"...Литературный язык связан именно с искусственной (вторичной) нормой, усваиваемой в процессе формального (максимально кодифицируемого) обучения и реализующейся в авторитетной для данного общества письменности - литературе. Соответственно, литературный язык связан с письменной, книжной традицией". (Б. А. Успенский. История русского литературного языка (XI-XVII вв.).)



Когда автор делает "исторический экскурс", он говорит именно о книжной норме и о становлении лит. языка основой повседневного общения (что характерно для нашей страны). Когда же он говорит о сегодняшнем дне, о "словах-амёбах" и пр., он также связывает всё это с "правильным языком". А между тем, "слова-амёбы" и т. д. не связаны с книжной традицией и не представляют собой следование норме, а напротив, являются в той или иной мере отклонением от неё. Одним словом, здесь д-р Кара-Мурза, как мне кажется, немножко путает тёплое с мягким и снова делает слишком далеко идущие выводы.



Да, на язык можно влиять сверху. Так, например, было в Германии, когда из патриотических побуждений из языка изгонялись заимствования, заменяясь немецкими сложными словами. Но это влияние вряд ли стоит преувеличивать. Сейчас, когда норма расшатывается, меня больше смущает невнимание власти к проблемам культуры речи.



На первом курсе, в рамках вводного курса лингвистики, нас познакомили (конечно, обзорно) с семью теориями происхождения языка. Доктор Кара-Мурза знакомит читателя с одной и даже не говорит о том, что кроме неё есть и другие. Кроме того, он не ссылается на авторов этой теории, упоминая только "догадки психологов". Я не хочу сказать, что эта точка зрения неправильная, но замечу, что такое изложение не тянет на строго научный стиль, максимум, на научно-популярный.



С уважением.



11.02.2007 в 17:34

Время - лучший учитель, но, увы, оно убивает своих учеников.
Тристрам Шенди, хочу к вам на лингвистику в гости!)
11.02.2007 в 18:00

Гарольд К., предлагаете культурный обмен? :)
23.02.2007 в 15:51

Власть придаёт совам отпечаток правды.
Тристрам Шенди, а почему бы и нет?)

К нам на историю - всегда добро пожаловать!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail